Я проголосовал - частично. Все-таки, чтобы понимать Йонаса нужна "А": быть ученым и "Б": видеть также, или лучше чем, Йонас. Хотя, помимо всего прочего, еще необходимо знать об истинных целях автора Теории...
Здравствуйте! На мой взгляд ученым здесь быть не обязательно. Нужно иметь гибкий ум, стремление развтития, любовь к тому, что делаешь и конечно необходимы все видеосеминары. Пока я просмотрел около 50 часов, но думаю, что смысл улавливается. Ответ - да.
Мне удалось посмотреть всего лишь несколько лекций. Новая информация должна быть востребованна под задачи которые выростают в повседневной жизни. Только так можно понять. Все остальное поверхностное понимание без полноценного включения в жизнь. IMHO
Ответила - Да, потому что очень согласуется с моими личными выкладками. Только сегодня ознакоимилась с его книгой, причем бегло. Основные выкладки 1 в 1. Прикольно! Не ожидала такого подтверждения еще хоть от кого-то :) Рада :)
Нет. Набрела утром на вас по наводке. Толком ничего не знаю о системе. Еще не успела))) Общее ощущение - еще одна кочка мнения, еще один взгляд на нашу вселенную)))
Мой ответ - частично. Дух ТЭ чувствую. Недавно убедилась, что мощнее и могучее, чем человек на ОЧП, нету никого, ни эгрегоров, ни богов, ни людей, которые отклонились...
Жень, у меня сложные отношения с ТЭ Герви. Боюсь, подробнее особенно не получится. Я интуитивно чувствую, что в последние годы Герви сделал какую-то жестокую ошибку (я имею в виду 2002-2003), но на уровне знаний понять пока не могу, поэтому не являюсь приверженкой, но и не отрицаю. 1995 год лекции - это мне нравится, принимается без сопротивление, на ура. Я очень тонко чувствую чистоту (по сути, ортогональность), так вот в 1995 году Йонас был идеально чист в помыслах и словах, а дальше (2002-2003) нет. Процент истинной (мной проверено :) инфы с годами снижается. То, что творится после его ухода в Москве - безобразие во всех отношениях... Но это, понимаешь, ИМХО. основаное на интуитивном чувствовании (женское ведание, кажись). При этом Булатова говорит, что информация от 95 года устарела и опираться на неё нельзя, так как сейчас другое время. Вот и думаю, кому верить, себе или другим?
Принимаю - частично. Согласна с Pavel по поводу терминов, но не потому,что не понимаю. С этим проблем нет вообще. До знакомства с теорией Герви мною уделялось не мало времени исследованию и проверке на практике многих других выкладок по вопросу ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА, в пом числе и подобных научных с формулами и схемами. К тому же у меня самой было подключение к определенным тонким информационным слоям НОСФЕРЫ ЗЕМЛИ и получение определенных знаний, он передача их людям в той форме как это сделал Герви и еже с ним подобные - это не моя кармическая задача. Так что я ОЧЕНЬ понимаю Xena, полностью аналогичная ситуация у меня была с другим автором ТЭ. Xena это значит, что ТИП твоего ИНТЕЛЛЕКТА родственин Герви. СТИЛЬ изложения Герви весьма своеобразен, и часто по стилю можно определить, как сказал Женя-77, об истинных целях автора Теории... И тут я полностью согласна с Яной, особенно по поводу ее тонкого чувствования чистоты.
1. В чем заключается "нечистота" Ионаса Прановича в 2002-2003-х годах? 2. Насколько, по Вашему мнению, истинна информация 2002-2003-х годов? В чем заключались основные погрешности? 3. Какие, по-Вашему, истинные цели были у автора теории (И. П. Герви)? А также в чем своеобразность стиля Герви? 4. Что творится в Москве сейчас и в чем заключается безобразие?
Спрашиваю не потому, что хочу оспорить Вас, а из-за отсутствия информации. Буду благодарен за ответы.
Отправлено: 18.01.07 11:44. Заголовок: Для Интересующегося :) и не только
Я не могу точно объяснить, тут больше всё на тонких ощущениях строится. Однако: 1. когда смотришь лекции ЙП за 1995 год, видно, что он целостен, хочется с ним пообщаться, хочется ему верить. Берёшь тут же лекцию за 2002 год, смотришь её - такой контраст! Жёсткости очень много, и уже идёт разделение на мы и они, то есть занимающиеся и остальные. Та власть, про которую ЙП говорит в 1995, это власть сотрудничества - с землёй, с тонкими сущностями. С 2002 это уже власть-гордыня, которая ни с кем и ни с чем не считается. А гордыня это уже большая дырка, в которую определённые сущности (из той же СП) будут просовывать ложь. И это уже не тот уровень, когда что-то зависит от сознательных мыслей человека. Человек с гордыней всегда попадает под чужую власть. Я не говорю про гордыню в христианском смысле, когда человек противопоставился богам. Я говорю лишь о том, что обращаясь с информацией таких уровней, как ЙП, следует быть аккуратным и особо следить за чистотой своих помыслов (это и есть человеческий принцип - ЧП - чистота помыслов). Я лично заявляю свою власть, но знаю, что есть этика, основанная на моих внутренних принципах. И если я нарушаю их, то несу за это ответственность. Если Вы, Интересующийся, согласны с тем, что человек узнаётся по плодам его, то Вам должно быть очевидно, что если Герви не смог сделать того, что заявлял в начале 90х, то что-то в нём изменилось. Я уверена, что в чистоте он смог бы достичь своей мечты, и был бы жив и радовал нас. 2. я не могу сказать про основные погрешности конкретно, я в инфе 2002 вообще мало что поняла, поэтому и взялась смотреть 95год. Но в какой-то момент я тупо взяла маятник, чтобы проверить свои ощущения, и посчитала процентность истинной инфы в 1995 и в 2003 годах. Маятник штука хоть и тупая, но в своей тупизне надёжная, особенно в умелых руках :))) Истинность я смотрела не отностительно себя или ещё кого-то, а относительно реального устройства и законов мироздания. Получилось вот что. 1995 год - около 60% истинной инфы. В 2003 году всего 10%. В 2002 где-то 35-37%. Как динамика? Скажу сразу, 60% это очень высокий показатель, потому что ряд вещей, происходящих во вселенной вообще невозможно адекватно отобразить в сознании, это примерно 15% для "продвинутых пользователей" вроде ЙП. То есть натяжек у ЙП на момент 1995 года всего 25%. При чистых помыслах это ерунда, ведь ни один человек не может интерпретировать получаемую из тонких сфер инфу абсолютно корректно. Интересно поразмышлять, почему происходит такое уменьшение. Нарабатывая новые знания ЙП должен был выбрать из всего массива в 52 лекции некую базу, на которую он будет опираться в дальнейших исследованиях. В любом случае, если у него была задача привлечь последователей (иначе зачем он лекции читал?), необходимость подсократиться была. Часть истинной информации была подсокращена, часть неистинной (из 25%) взята. Получилось уже как минимум 50/50. Часть исследований на момент 2002 года были основаны на неверных предпосылках. Вот вам и 37%. Исследование в неистинной области продолжаются, и вот к 2003 году уже 10%. Это значит, что ЙП теряет тонкость, которая позволяет чётко отличать истину от лжи и понимать, откуда приходят те или иные идеи. Это я по себе говорю, человеку с определённым уровнем тонкости подсунуть ложь невозможно, он сразу или почти сразу почувствует. Это как бы жопой чуешь, что что-то не так в этой инфе... Сумбурно объяснила, но что ж делать... 3. вот и мне интересно, что за цели были у ЙП, так как стиль изложения у него - "чтоб никто толком не понял". Причём в пресловутом 95 году такая тенденция не прослеживалась, поэтому и объём лекций большой, потому что Йонас всё подробно донести до слушателя старался. Если у человека нормальная, чистая цель, то следующим шагом должна быть либо популяризация науки, либо продолжение чтения лекций в том же объёме и обучение учеников. Логично? Я бы так сделала. Но у ЙП идёт усложнение материала до полной невозможности понять, то есть создаётся избранный круг понимающих. Масонство, короче. Но я не думаю, что это осознавалось самим Герви, скорее это уже было кем-то из высших от СП подсунуто, чтоб свернуть теорию, лишить её последователей. Поэтому, ЛЮДИ! ТЕОРИЮ ЭВОЛЮЦИИ, вернее, части, проверенные на чистоту помыслов, НЕОБХОДИМО ДОНЕСТИ ДО МНОГИХ В УДОБОВАРИМОМ ВИДЕ!!! Иначе мы так и будем вариться на этих мелких форумах и ходить в мелкие группы, которые лишь тешат гордыню или надежду на улучшение своей жизни. У некоторых из нас есть сайты, у меня самой есть. Щас интернет - идеальный инструмент для продвижения инфы. Давайте, наконец, договоримся между собой и сделаем это. 4. про безобразия.
4. про безобразия в Москве. Я трижды была на занятиях в группе Булатовой. Я пришла, есссно, не с нуля,но и к избранному кругу "знающих" не принадлежала. Первый раз я просто пыталась понять, о чём говорит эта женщина. Мне честно казалось, что она бредит. Потом попала туда (у меня там подруги регулярно занимаются) месяца через два. На этот раз был набор банальностей про безусловную любовь. Как будто другая бывает;) Было очевидно, что вещает человек без понятия. Еле досидела. На третий раз был вообще апофеоз! Я как раз кой-какие свои проблемы доработала и вышла на уровень чувствования вибраций. Вот, к примеру, в метро в час пик входишь, сразу чувствуешь деструктив, грубые вибрации. Но в метро ты к ним готов, поэтому защищён. А когда приходишь в место, где собрались люди, заявившиеся на ортогональность, где вибраци должны быть просто супертонкие. А там!!! Метро отдыхает! И всё "тех на уничтожение, этим этажерки разбираем!" Да кто ты такая, чтоб этажерки разбирать! Я нежно свернула все её деструктивные программы на все времена и ушла в магазин. Душой там отдохнула просто, купила себе зонтик. С тех пор прошло больше года, девушки мои, которые посещают группу, говорят, что Булатова с тех пор сильно изменилась. Может быть, конечно, но я на занятия этой группы никогда больше по доброй воле не пойду, такое стойкое отвращение сложилось.
В развитие ответов Яны хотелось бы добавить от себя.
цитата:
1. В чем заключается "нечистота" Ионаса Прановича в 2002-2003-х годах?
В начале 90-х ЙГ говорил от своего имени, как "обычный" человек, гражданин, учёный, который открыл, что человечество угнетают и нужна адекватная защита. Глубоких наработок в те годы у него ещё не было, он выражался понятным языком, был доступен. Дальше больше. Предполагаю, что ЙГ вышел далеко и глубоко. Информации стали слишком много. Представьте радиоприёмник, который на одной частоте принимает сразу несколько радиостанций. И таких частот - море. Возникла проблема приёма, осмысления, доведения и классификации этой информации. Если с первым и вторым дела шли - худо-бедно - то с доведением и классификацией были проблемы.
Информация доходила до слушателей в форме, трудной для восприятия. Главная трудность - отсутствие видимой преемственности. Т.е. слушаешь лекцию за один период, затем за другой, и связь между многими положениями установить тяжеловато.
Скажем, есть такие плакаты: "Система эволюции материи", "Фундаментальные эволюционные взаимосвязи", "Спираль эволюции", "Этапы глобальной эволюции". Смотришь на них и думаешь, как бы их увязать с этапами глобальной эволюции (где идёт разделение на этапы длиной в сотни и десятки млрд. лет) и с "Пирамидой мира". Это плакаты говорят об одном и том же, но где эта четкая взаимосвязь, которая была бы ясна всем: и академику, и школьнику?
А вытекала эта сложность из отсутствия классификации данных...
цитата:
2. Насколько, по Вашему мнению, истинна информация 2002-2003-х годов? В чем заключались основные погрешности?
Вся информация, по которой имеются математические расчёты, физические или химические формулы и аргументы, является истинной. Остальная информация у меня иногда вызывает, как бы это сказать, замешательство. К примеру, плакат "Эволюция пространственной материи (внутреннее-внешнее)". Почему именно в таком виде идёт эволюция? Где сферы, симметрия? Где гармоничность, приятные ощущения для глаза? Есть что-то "неродное" в этом плакате. Вам не кажется?..
Опять-таки, я вижу корень подобной негармоничности (сугубо мое мнение) в отстутствии единой классификации. Когда строишь дом, каждый новый этаж должен вписываться в общую картину и точно подходить под предыдущие. Иначе получится вроде бы и дом, но какой-то скособоченный и разнокалиберный...
цитата:
3. Какие, по-Вашему, истинные цели были у автора теории (И. П. Герви)? А также в чем своеобразность стиля Герви?
Лично я считаю, что Герви до конца хотел оставаться человеком. Но борьба отняла слишком много его сил. Посмотрите на его лицо в 1995 и 2003 гг. Какая разница! А ведь прошло всего 8 лет. Будучи один на один с огромной махиной, которое называется колесом глобальной эволюции, он делал что мог... И вряд ли кто-то мог ему помочь.
цитата:
4. Что творится в Москве сейчас и в чем заключается безобразие?
Яна хорошо написала по этому поводу. Могу добавить про Калининград. Послушайте - для интереса - метеосводки и метеорепортажи про погоду в этой области. Казусы происходят один за другим. А ведь там "работают" люди, являющиеся ближайшими сподвижниками Йонаса. Выводы делайте сами.
На самом деле могло быть хуже. Пока ситуация нормальная. При чтении материалов и слушании лекций нужно лишь помнить о том, что вы присутствуете в лаборатории, где с вами делятся гипотезами, предположениями, наработками.
Есть, конечно, и проверенные положения, которым можно доверять: ортогональность человека, уникальность планеты Земля, этажерки, корень и т.д.
Не. Нафиг все. Пойду обратно в ДЭИР. Там проще. А тут ваще ниче не понятно. Все под СП действуют и зомбируют. Кароче провальное это дело. Спасибо что Женя 77 объеснил это раньше.
ДЭИР - тупиковая ветвь эволюции... Если считаете, что есть что-то, что Вам там необходимо, идите, но возвращайтесь. Здесь Вам всегда будут рады. Только не забывайте о фундаментальном: ортогональность, уникальность, этажерки и ту, которая есть Ваша неотъемлемая часть - Ваша планета - Земля.
Господа, что-то вы совсем приуныли. Мне кажется, что виной этому взгляд на работу в сознании. Первичны вы, а не система. Что вы все ищите в ней какие-то недостатки, развивайтесь придерживаясь своей личности, а не системы эволюции. А по поводу изменения внешнего вида Й.П. Герви, то при гармонизации деформированного, наверняка негативное отражалось на нем, ведь это стоило ему огромных трудов, а вы, вот так росчерком пера, все подытоживаете. К тому же человечество проходит новый виток своего развития, кто знает, какие изменения оно будет претерпевать.
Я бы хотел уточнить. У меня отсутствует трагический взгляд или предвзятое отношение как к теории Герви, так и к его личности. Лично я целиком за Новейшую теорию эволюции. Она мне очень помогла, помогает и будет помогать.
В то же время я лично воспринимаю всю информацию критично. Вижу шероховатости. Ну и что? Ведь любят не за что-то, а несмотря на. :-)
Я достаточно долго у него занималась и даже пыталась в 1996 году оформить лекции в теорию, чтобы предоставить ее в товарном виде в РАН. Сегодня я понимаю, что теория соответствовала бы действительности, если бы он поставил во главе Бога, а не шел на поводу у демонической системы. Все это сильно смахивает на псевдонаучную секту.
Отправлено: 10.10.09 00:36. Заголовок: Ольга, на самом деле..
Ольга, на самом деле я думаю этот вопрос интересует многих. Меня он интересует тоже.
Напишу свои познания в этом вопросе:
Я в то время был довольно далеко от Москвы. Мы работали с Виктором и в последнее время начала валиться информация не совсем приятная. Скажу лишь, что Йонасу нужна была помощь. Что конкретно мы тогда прорабатывали я уже не помню, но помню что у нас получалось. Однажды ко мне позвонил Виктор (помню этот момент как сегодня) и попросил посмотреть: "Йонас жив?" -- спросил он. "Не совсем" -- ответил я... Потом пошли сомнения, перепроверка, чистка информационного канала и прочая лабуда, но информация оставалась -- "несовсем". Прошло время и я оказался в Москве, задавал вопрос "как это случилось", никто ничего толком не отвечал, потому что сами не знали, а кто-то, начиная говорить о том моменте, взахлёб твердят, что они его вытаскивали, но он не хотел возвращаться, что работали долго, но результат таков, каков есть. Люди в основном говорят, что Йонас не умер, он перешел в другое состояние. Йонас действительно не умер как все. Этот человек не того уровня. Он собрал себя на столько, что уже никто разобрать его не сможет, даже если захочет. А тело... оно дает нам большие преимущества - оно делает нас человеком, - но и подчиняется очень большому числу законов и процессов, а процесс смерти никто не отменял...
Ольга, я прекрасно понял в каком контексте Вы задали вопрос, но лично я ответить на него не могу, потому что не знаю всех бытовых подробностей. Есть "увиденная" информация, как всё было, причины и следствия, но... мягко говоря эта информация не для публичного оглашения.
Отправлено: 31.12.09 18:20. Заголовок: Я написал частично, ..
Я написал частично, потому что считаю, что осознать все то, что наклассифицировал Йонас, может только он сам. Это достаточно подробная классификация тех явлений и структур тонкого мира, которые он воспринимал. Это не теория, а именно классификация, которая не отвечает ни принципу научности, ни принципу достаточности. Более того, многие его термины четко не определены и четко не прописаны взаимосвязи между ними. Нет соотнесения между терминами научной картины мира и его терминами. Имеет место необоснованное искажение законов диалектики, которые лежат в основе любой эволюционирующей модели. По-моему мнению, он был эзотериком любителем с мощными способностями видения тонких планов мироздания и отсутствием достаточной философской и научной базы для создания научной теории.
Это основная трудность, с которой сталкиваются все те, кто пытается осознать его наработки или сравнивать их с какими-либо другими научными теориями. Лично мне его видение помогло увидеть глубокие взаимосвязи между физической и тонкой частями мироздания. Но построить корректную модель мироздания на базе его понятий мне кажется непосильной задачей. Его понятия не поддаются измерению и воспроизведению.
Методическая часть четко не прописана и строится, в основном, на работе с аффирмациями. В современном наборе духовных практик имеется гораздо более широкий и обоснованный методический набор. Хотя в контексте его понятий для духовной эволюции необходим рост сознания человека, в его методиках не указывается, как именно и за счет чего происходит этот рост.
В силу всего вышесказанного, большинство его последователей вынуждены принимать на веру его понятия, что приводит их к от отрыву от понятий окружающей реальности или иных картин мира. Они ничего никому (в том числе и себе) не могут объяснить и агрессивно защищаются от вопросов. Многие из них обладают в той или иной степени зрением тонких планов, но имеют относительно невысокий уровень знаний о других моделях мироздания и огромных наработках по духовному развитию. Все это превращает группы последователей в секты, основанные на вере в плохо поддающиеся проверке методики и теоретические основы.
Полагаю, что продуктивнее не пытаться разобраться в том, что принципиально не поддается осознанию, а найти для себя духовные практики, которые реально ведут к повышению сознания.
Отправлено: 31.12.09 18:54. Заголовок: Забавно, когда писал..
Забавно, когда писал последний абзац, то "случайно" удалилась его часть, существенно исказившая весь его смысл. Поскольку правка не возможна, еще раз помещаю последний абзац в корректной исходной форме с небольшой добавкой:
Полагаю, что продуктивнее не пытаться разобраться в том, что принципиально не поддается осознанию, а взяв для себя весь позитив в его наработках, найти духовные практики, которые реально ведут к повышению сознания и, как следствие, к достижению способностей, необходимых для достижения провозглашенных Йонасом целей.
Пойду обратно в ДЭИР. Там проще. А тут ваще ниче не понятно. Все под СП действуют и зомбируют. Кароче провальное это дело. Спасибо что Женя 77 объеснил это раньше.
Вот что интересно. Потоки вроде бы природная вещь,но являются техниками дэир. Открывают на систему подавления. Или может я не прав. Поделитесь мыслями по этому поводу!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума